الحوار مرفوض .....! ما الحل ؟

[عطور الورد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أما بعد :

حبيت ان اطرح موضوع مهم في حياتنا قد نعاني منه كثير

بصراحه انا سأمت طرح مواضيع لا تستاهل النقاش مثل مواضيع أجدها بكثرة

في منتديات تزعم انها تناقش مشاكل المجتمع وعندما ادخل اجد العجب العجاب

يتناقشون عن ترك الحبيب لحبيبته او ما هو رأيكم في الحب ومواضيع من هذا

القبيل التي تثير الاشمئزاز بصراحه .

اريد ان نترفع ونتكلم عن موضوع يواجهنا كثيرا وهو طريقة الحوار


كثيرا ما نختلف مع المحيطين بنا في أشياء كثيرة و هذا الإختلاف "لايفسد للود

قضية "كما يقال

أي أن الإختلاف وارد و قد يزيد هذا الإختلاف من عمق العلاقة وقوتها و قد ينحدر بها

إلى الهاوية فتصبح العلاقات

حبراً على ورق أحيانا " نسأل الله السلامة و العافية "

و كثيراً ما نسمع عن الحوار و أثره الفعال في القضاء على المشكلات و إستئصالها

و لم يخلق الله داء إلا و خلق له دواء

إما أن يقضي عليه و إما أن يحد منه .

سؤالي هنا / إذا كان الحوار مرفوضاً ..! فما الحل ؟؟؟؟؟
بعض الأشخاص المرتبطين بنا سواء على النطاق العائلي أو بين الأصدقاء يتمسك

برأيه و يتعنت له و يرفض مبدأ الحوار و قد يعتبر الحوار دعوة صريحة لمخالفته و قد

يعتبرها عن سوء فهم إذاء متعمد .

ما هو الحل هنا و كيف نتغلب على مشكلاتنا إذا أصبحت لغة الحوار معدومة .

كيف أقنع الآخرين بوجهة نظري .

كيف أقنع من أحبهم أني لا أعاند و لا أحب العناد ؟؟

كيف تكون أجوبتي عندما أسأل نفسي _ او يسألني اخي _ او صديقي عن

مشاكلنا و لا يوجد من نحاوره ؟

كيف أتحاور مع والدي ؟ و كيف اتحاور مع أمي ؟ وكيف اتحاور مع صديقي ؟ وكيف

اتحاور مع مجتمعي؟ وكيف وكيف وكيف ؟؟؟؟؟؟

كيف نفعل لغة الحوار مع من نحب إذا كان يرفض ذلك ؟

و إذا لم يكن هناك طريقة لتفعيل الحوار فما هو الحل ؟

[حبوبه والدموع مسكوبه]

بإستطاعتي اعطي لحواري نكهه خاصه بمذاق رائع يتمتع سامعي به

بإمكاني اكون في حواري واعيه

وإختياري السليم للمفردات والكلمات والجمل التي تكسبني دفع الطرف الثاني بجواري وتأيدي لحواري

من الصعب إقناع اصحاب العقول العنيده

لكن تركهم لأن ينهوا حديثهم وقول مالديهم وأبدأ انا بسرد كلماتي ومحاولاتي في إقناعه

وشي أكيد للحوار أداب

والأغلب يعرفها

عطور يعطيك العافيه يالغاليه

موضوعك جدا" راائع

لاعدمناك

تحياتي لك

حبوبه

[سعوٍدي مآركه]

خيتـوٍ عطـوٍر تسلمـي وٍاللـه على هآلمـوٍضـوٍع

بصـراحـه كنـت اتجنـب المشـآركـه بهآلمـوٍضـوٍع حتـى اكوٍّن كـلآم يستحق المشآركـه فيهآ

لإنـه بآختصـآر موٍضوٍع جـدا ً مميـّز

وٍلا يستحـق إلآ المميـز

اختـي

الحـوٍار اسمـى لغـه بيـن البشـر

وٍالتفـرد بالـراي نتـآيجـه وٍخيمـه على صآحبهـآ وٍمن يتبعـه

( وٍ أمـرهـم شـوٍرى بينهـم )

هـذي القـآعـده من حطـّهآ نصـب عينـه

وٍ مـن اعتبـرهآ لـه طريـق بالدنيـآ عمـره مآ رآح يتـوٍه

مشـآركـه اعضـآء الآسـره بآلـرآي وٍ خـروٍجهـم بـرأي مـوٍحـّد رآح يقوٍدهآ لبـر ّ الآمـآن

وٍلوٍ كـل عضـوٍ فيهـآ استبـد ّ برايـه رآح تصيـر مثـل السفينـه آللـي لهـآ اكثـر من ربـّآن

وٍآللـي مصيـرهـآ الآكيـد الغـرق

احيـآنـا ً ننصـدم بشخـص لآ يـؤٍمـن بمبـدأ الحـوٍار

وٍمـن هنـآ تبـدا صعـوٍبـه المشكلـه

كيـف اقنـع شخـص بالتحـآوٍر وٍهوٍ بآلآسـآس مآ يـؤٍمـن بهآلمبـدأ

ليـش مآ نعقـد شيء اسمـه جلسـه تصـآرح ؟؟

يمكـن فكـره غـريبـه

بس نبـي نفكـّر فيهـآ شوٍي

ليـش مآ نجلـس مع هآلشخـص وٍ نحآوٍل ننـآقش رأيـه معـه

نشـوٍف نتآيـج وٍعـوٍاقـب رٍأيـه

نحـآوٍل نجلـس معـه وٍ نعطيـه دراسـه كآملـه عـن رأيـه

وٍنقنعـه بآن التفـرد بآلرأي عوٍاقبـه على صـآحـب الرأي قـد تقضـي عليـه

بـعـد مآ نقنعـه بخطـآ رأيـه

نقـدر نعطيـه مجمـوٍعـه ارٍآء وٍ مع بعض نختـآر الرأي وٍنتشـآوٍر عليـه

هـذا مجـرد رأي

وٍمجرد فكـره

تحيـآـآـآتي لك عطـوٍر

وٍالعـذر كـل العـذر إذا كآن الرد مآ يليـق بهآلمـوٍضـوٍع المتميـّز

لآ عـدمنـآ موٍاضيعـك المتميـّزه

وٍ دمـت ِ بوٍد ّ

سعوٍدي

[جمــر الشــوق]

يعطيك العافيه اختي على الموضوع القيم

دائماً المجتمع هكذا مو نحن الي نرفض الحوار

في احيان كثيره الطرف الاخر يرفض الحوار

وفي طرق كثير لتفعيل الحوار

وطرق ياما مدروسه تعين وهيه يطول الشرح بها

الانسان يجب ان يطور مخه وذلك بالدراسه والقرائه والتثقيف

حتى يلاقي طريقه يتواصل بها مع الاخارين ويتحاور معهم

ويجب ان يعرف نوع شخصياتهم ويدرسها وهذي شي مو صعب وخصوصا

مع الاشخاص

الي معيش معاهم بصوره يوميه او نتواجد معاهم بنفس البيئه

موضوع الي يطول النقاش فيه

دمت بكل خير

اخوك

جمر الشوق

[عطور الورد]

وإختياري السليم للمفردات والكلمات والجمل التي تكسبني دفع الطرف الثاني بجواري وتأيدي لحواري



اسعدك الله على رايك السوي

اشكرك على اطلالتك المتألقه

عطور الورد

[عطور الورد]

( وٍ أمـرهـم شـوٍرى بينهـم )

هـذي القـآعـده من حطـّهآ نصـب عينـه

وٍ مـن اعتبـرهآ لـه طريـق بالدنيـآ عمـره مآ رآح يتـوٍه

مشـآركـه اعضـآء الآسـره بآلـرآي وٍ خـروٍجهـم بـرأي مـوٍحـّد رآح يقوٍدهآ لبـر ّ الآمـآن

وٍلوٍ كـل عضـوٍ فيهـآ استبـد ّ برايـه رآح تصيـر مثـل السفينـه آللـي لهـآ اكثـر من ربـّآن

وٍآللـي مصيـرهـآ الآكيـد الغـرق

احيـآنـا ً ننصـدم بشخـص لآ يـؤٍمـن بمبـدأ الحـوٍار

وٍمـن هنـآ تبـدا صعـوٍبـه المشكلـه

كيـف اقنـع شخـص بالتحـآوٍر وٍهوٍ بآلآسـآس مآ يـؤٍمـن بهآلمبـدأ


اخي سعودي اطلالتك تكفي وتليق

وكل كلماتك لها باع من الثقافه والمعرفه

تدل على شخصيه متفتحه ومتفهمه صاحب فكر راقي

واسلوب جميل يدعو للأقناع

فلا داعي للأعتذار فلك جل الاحترام والتقدير

اسعدك الله .. لا تحرمنا جمال اطلالتك

عطور الورد

[عطور الورد]

الانسان يجب ان يطور مخه وذلك بالدراسه والقرائه والتثقيف

حتى يلاقي طريقه يتواصل بها مع الاخارين ويتحاور معهم

ويجب ان يعرف نوع شخصياتهم ويدرسها وهذي شي مو صعب وخصوصا

مع الاشخاص

الي معيش معاهم بصوره يوميه او نتواجد معاهم بنفس البيئه


ردك يدل على شخصيه مميزه

ذات تفكير عالي اسعدك الله

لا تحرمنا جمال خبراتك

وجمال طلتك

عطور الورد

[$شخـــاميـــط$]

حقيقة موضوع قوي وان دل دل على قوة صانعه

^

^

^

^

الحوار مطلب اساسي وخصوص باالحالات الاجتماعية


ولكن نفتقده كثيرا بسبب التخلف بالواقع المرير اللي نعيشه والذل

والذل ذل فكري .. فاللاسف سبب الانحرافات والتفكك الاسري هو الذل الفكري

وعدم التوعية الذاتيه .. اتمنى ان كل رب أسره او أم او فرد من الأسره يقرأ ويطلع

بالقراءه .. بحد ذاتها اضافة عقل على عقل .. بالمحصلة نجد اننا مذلولييّن فكريآ حقيقة

وهذا السبب الرئيسي .. ويتليه اسباب اخرى واعتبرها اسباب ثانوية

المعروف ان الحوار يشترط به أداب .. ولكن ايضا للاسف لايتقيدون بها اغلب المجتمعات كاعامه

بالنهاية نحنوا نتبع ][ وكـاله يقولون ][ .. حقيقة ودي اناقش اكثر واكثر

ولكن اكتفي بهذا الحد واتمنى اني وفقت بالرد ..


تحياتي لكِ عطور .. دمتي ودام طرحك المميز لمنتدانا






تخبصــــــــــــــــآتي

[عطور الورد]

شخاميط


يسعدك ربي على طلتك ورأيك


الي اسعدت به


اسعدك الله دنيا وآخره


دمت بكل خير


عطور الورد

[*بنت الأجاويد*]

لماذا حين نختلف.. نفترق؟؟ ما مدى صحة هذه المقولة؟


من أراد التمسك برأيه ولم يعطي مجالاً للمتلقي بإبداء رأيه وإحترام مايقول وقد تكون له وجهة نظر فبكل تأكيد سوف يكون الإختلاف وقد يتطور الأمر بعدها إلا فرقه لأن كل شخص يريد التمسك بآرائه لمجرد أنه يريد أن تمشي كلمته على الجميع حتى إن كان على خطأ ..


من الصعب التعامل مع شخص لا يريد الإستماع أو فهم رأيك ..
ومن الصعب إقناعه فهو متمسك برأيه وسترين نفسكِ تدورين معه في دائره مفرغه ..


هل تؤيد الرأي والرأي الآخر لأشخـاص متعصبون لآرائهم؟؟


يجب علينا مسايرة آراءهم وابراز الخطأ الذي وقعوا فيه و توضيح الصحيح و لكن برفق كي لا يتهجموا علينا ....

فنحن هنا للنقاش و الآراء تختلف من شخص لآخر و ذلك بهدف التعلم من أخطائنا و تصحيح مفاهيمنا المختلفة و تطوير مساحتنا العلمية بأشياء كنا نجهلها و تعلمناها منهم........

و لكن لم تلك العصبية و الهمجية التي يتخذها بعض الأفراد؟؟؟؟

أ لأنهم يريدون إبراز رأيهم و أنفسهم بين الجميع ؟؟؟؟

أم لأنهم يعتقدون أنهم على صواب و الآخرين على خطأ؟؟؟؟

أم لأنهم يريدون أخذ ثأر من شخص يتحاور معهم بهذه الطريقة ؟؟؟؟

أسباب كثيرة تدفعه لذلك و لكني لا أرى أي صحة في ذلك ... فكل له رأيه و ما يميزه عن غيره...



!!! نقاشي على القضية !!!



كما هناك الحال في الحياة

تواجد العديد من المعاني التي تختلف اختلفا

كليا .. عن بعضها البعض !!!



فهناك اختلاف بين :


العلمي = الادبي

السعادة = الحزن

الشعر = الخواطر


كما هو الحال في هذه القضية

هناك اختلاف كبير

بين أن تكون مناقش !!!

وبين ان تكون محاور !!!



- الجميع يتقن فن النقاش !!

- ولكن ليس الجميع يتقن فن الحوار !!!



كمثال /


لو كان الاختلاف في الرأي لا يفسد ود القضية

لكن منذ فترة طويلة انتهت الحروب والنزعات في الواقع !



كمثال من الواقع الملموسي :


المناطق المحتلة !!

يتناقشون دائما في امورهم
ولكن لا يخرجون بسلام !

يتقنون فن النقاش !
ولكن يجهلون لغة الحوار !


مثال من الواقع الاجتماعي

في المنزل هناك احترام للكبار
وهناك تنفيذ القرارات من الصغار

هناك رفض لبعض القرارات
ولكن ان لم تتواجد لغة الحوار في النقاش
لين يكون هناك احترام متبادل ..!!!



مثال على المنتديات :


لو اخذنا مثالنا على قسم المناقشات والحوار !!


حوار وليس نقاش !


فعندما نناقش قضية ما = نبنيها على اسس علمية واقعية

ولكن عندما نتحاور على قضية ما = هنا يكون ابدأء الرأي


واذا لم نكن نحترم اقلامنا في المقام الاول
كيف سنحترم مووضوع قائم في هذا القسم!



نختلف ....!!!
نناقش !!
نعقب !!
نتوقف على نقاط !!

هذا هو الحوار الهادف .....


اذا لم يتواجد هذه النقاط في النقاش والحوار معا

اذا كيف ...............؟؟؟؟

سنصل الى نتيجة تقنع جميع العقول ...!!!



هناك من يرفض النقاش ... او
ربما يرفض طريقة العرض للنقاش ....


فإن اردنا ان نناقش امر ما ..

قضية ما
موقف ما
حياة ما

في الحياة الاجتماعية
في الحياة العملية
في الحياة الاقتصادية
في الحياة الشخصية

كيف سنتناقش ونحن لم نضع 1% وقفات !!!



من السهل ان تكتب سطور
ومن السهل ان تبني ارائك على نظريات علمية بحته


ولكن من الصعب



ان تجعل كلماتك تحترم عيون القارئ !!!



!!! الاختلاف في الرأي لا يفسد ود القضية !!!



اذا كان المنظور لهذه العبارة كالتالي :


اذا اختلفنا في الراء فالقضية لن تنتهي !!!

فالمعذره فهمنا خاطئ لهذه العبارة ...!!!


ولكن لو كانت العبارة بصيغة اخرة ومعنى اخر ...


أحترام الاراء جميعها لا يفسد القضية ....

وهذا هو الحال لواقعنا ...


رغم ان البعض معارض لبعض القوانين الدولية !
ولكن نحترمها
ليس شرط ان نعمل بها
ولكن نحترمها !


رغم ان البعض يرفض بعض القوانين النتيه !
ولكن ان كان مجبور عليها
فهو سيقف صامتا لها !


رغم ان البعض يرفض بعض القوانين الاجتماعية !
ولكن يعمل بها
رغم رفضه لها
ولكنه مجبور عليها



إن كانت حياتنا والقضايا الموجوده في الواقع
نعيشها من خلال النقاش ...
فلن نستطيع حلها ... ابدا


فليس هناك قضية مهما كان حجمها في الحياة
الا اننا ترضخ للحوار ...


فالحوار اولا .. ثم النقاش

وإن توقفنا على بعض النقاط
وابتعدنا
واختلفنا

فلن تتوقف القضية على رحيلنا !!


ولكن كل ما سوف نخسرة ...!!
هو

احترام بعضنا البعض !!
وسنقلل من وجود اقلامنا !!
تلك التي كانت في يوم
تكتب قضايا ..
وتنتظر حوار صادق مصدق !!



وأكبر مثال على هذه القضية ...


نختلف نحن البشر في الديانات

ولكن الاسلام احترم الديانات السماوية جميعها !


وجميع الاديان تؤمن بوجود رب واحد ..


ولكنهم يختلفون

في ايمانهم بوجود بعض الانبياء ...


وهناك البعض من سالم على هذه الحياة
وهناك من ترك حياته وتوجه ليدعو ...

دعوه لنشر الاسلام ...

لو اتخذ الدعوه في سبيل ان يرضخ الجميع
ليتقبل هذه الدعوه ...!!

لفسد الكون !!!

ولكن يدعون وينشرون الاسلام
على اسس الحوار

فلكل سؤال = جواب
ولكل جواب = وقفات
ولكل وقفات = علم
ولكل علم = نتائج
ولكل نتائج = نظريات
ولكل نظريات = قضية


فكيف سنخوض القضية في ارائنا
دون ان نحترم اراء الجميع

وان كنا دائما نقول :
نحن نحترم الاراء جميعها
فللاسف نحن ننفاق بعضنا البعض

وذلك ..
لاننا وقفنا على مقولة معينه
وترددت دائما .. انه مقتنع برأيه الخاص
فكيف سيكون هناك حوار ................................!!!

وكان الاستسلام ..
هو الحل بنظر البعض ؟!؟!؟!!؟
لذلك قالوا :

بإن الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية


هي مقولة ولكن مجرد مقوله لا اكثر ولا اقل !


بعيده تماما عن الواقع ........!!!



أشكرك أختي /عطورالورد/...

والمعذره علي الإطاله...


،’

،’

,اعترف هذا الموضوع طرحـــ بــ منتدى /أخر/ من فترهـ،، انا مشتركـــة فيه ،،،
وهذا كان تعقيبي وقتها على الموضوعــ ،،

يعني بـــ /قلمي/ *_^



بنت الأجواد

[بحر الشوق]

الغاليه
عطور الورد
بعد...................التحيه
موضوعك يستحق الرد عليه
ولكن استوقفت نفسى كثيرأعلى الرد
لاننى احاول التجنب على الردللموضوع
وذلك خوفأ أن لااستطيع أيفائه حقه فى الرد
ولكن سوف أضع بصمتى هنا بشفافيه على موضوعك
أتمنى أن اوفق بها على موضوعك

فليس من الظروره ان يكون كل متعلم وصاحب شهادات عليا قادر على اجادة فن الحوار
او ان يكون قادر على حسن التواصل مع الاخرين .

اما ما يخص المحاور الجيد .. لنحاول اولا البحث عن مواصفات المحاور الجيد

البعض يقول ان تتوفر فيه ميزة الاستماع الإيجابي وهي طريقة
ناجحة في التشجيع على استمرارية الحوار بالإيجابية
تحديده الافكار و عرضها وبناء عليها الرد المناسب باسلوب لبق وبيسط خال من التعقيد
الابتعاد عن اصدار الاحكام على الطرف الاخر وحسن الظن فيه وحقه المشروع في لرد
الحرص على اختيار الوقت و المكان المناسب للحوار
مرعاة الحالة النفسيه للطرف الاخر وعدم تجاهلها

اعتقد لو توفرت هذي الشروط بكل شخص فيفترض ان يكون محاور جيد
قادر على ايصال فكرته للاخرين اما اذت كان الطرف الاخر لا يرغب بالاقتناع .......وكان عنيدأ
فبهذه الحالة لن ينفع معه محاور جيد اوشيئ.
وسوف ينتقل الحوار الى الجدال ومن ثم العناد وعدم أالاقتناع

عزيزتى.......اذاكان الحوار مرفوض
فلحل برائى لكل من احاوره
هو ذلك
تقبلى مرورى
وجل احترامى لك ولقلمك المميز
أأأخيك
بحر

[عطور الورد]

بنت الأجواد


أشكرك على تواصلك وأبدائك لرأيك


دام تواصلك الرحب


عطور الورد

[عطور الورد]

بحر الشوق

حظورك قد أنار الصفحه


ولتواصلك لنكه خاصه اسعدتني


دمت بكل خير لا عدمنا التواصل الرحب


عطور الورد

[**مهاوي**]

كلامك على راسي

من فوق

هذالا من وجهة نظرك انتي يالغاليه

بس من وجهة نظر الغير فهي تستحق الحوار

اما بغرض معرفه او كسب نصيحه

او غره

فلا تحكمي على هالحوارات

بالرفض

هذا رائي

المتواضع

ارجوا تقبله بصدر رحب

[فاقد حبيبه]

السلام عليكم

وانا بعد رااااي من راي اختي مهاوي

الحب نوع من انواع كثيره في حياتنا تستحق الواحد يتكلم فيها

يا اخت عطور لو انتبهتي

شو سبب تحول البنت من انثى لذكر سوى (( الحب )) تبي تجربه مع انثى بس بطريقه انها ريال ......

وشو سبب كثرة الزنااااء بسبت خدع الحب ونتشاااره بكم هائل في العااااااالم الخارجي
وشو سبب انتهاك المحارم

وشو سبب تدهور حالات كثيره من البنات من سوى لأسواء

وشو.................. الخ

هذي كله قضيه تدخل في محور كلمة

الحب يا اما طاهر او حب خداع وزيف لازم نكثر من الحوار فيه

لتعلم الفتاه بكذب وخداع الشاب لها ودمجه بقصص من الواقع

ويسلموووووووووووو على الموضوع

هذا رايي ومن وجهة نظري

اشكرج والله على طرحج المميز والموضوع الي ييستحق النقاش فيه

اخوج فاقد

[الهرماس]

الغالية عطور الورد
أشكر لك طرحك لهذا الموضوع الشائك والذي يطول الشرح والنقاش فيه وسأختصر الرد عليك ببعض النقاط المفيدة في هذا المجال بحكم عملي وخبرتي المتواضعة
1- كل إنسان في هذه الحياة فيه نقاط سلبية ونقاط إيجابية
فيجب علي أن اركز على النقاط الايجابية وابدأ منها.
2- يجب علينا معرفة طبيعة الشخص الموجود أمامنا وبالذات اذا كان من الأهل وهذا ليس صعبا
فهناك اشخاص بصيريين وهناك اشخاص سمعيين فيجب أن أدخل لكل شخص
بحسب طبيعته ( البصري أكلمه واناقشه بالمرئيات والسمعي بالسمعيات) وهذا البداية البسيطة الناجحة
3- اختيار الوقت المناسب لفتح الحوار والنقاش وهو شيئ مهم جدا جدا
الموضوع طويل ولا أريد أن استفيض فيه فهو يحتاج إلى صفحات ولكن وضعت بعض النقاط البسيطة جدا حوله.
ونقاش الأهل أهم ما فيه أن نعي دوافع الاهل لرفض موضوع ما لانه لهم اسبابهم الجوهرية والتي في كثير من الاحيان لا يعرفون أن يوصلوها لنا بطريقة صحيصة.
تقبلي مروري ولك شكري

[deep_emotions]

عطور

موضوعك من جد قوي

ما هو الحل هنا و كيف نتغلب على مشكلاتنا إذا أصبحت لغة الحوار معدومة .
والله دايم تصير معي
بس أنا أخلي الشخص يهدأ شوي واتفاهم معاه

كيف أقنع الآخرين بوجهة نظري .
أجيبله ايجابياتي وأقوله انه هو أكثر شخص يعرفني ويعرف قصدي

كيف أقنع من أحبهم أني لا أعاند و لا أحب العناد ؟؟
هم أدرى فيني اذا انا أحب العناد أو لا


كيف تكون أجوبتي عندما أسأل نفسي _ او يسألني اخي _ او صديقي عن

مشاكلنا و لا يوجد من نحاوره ؟
والله ماأعرف أرد وش أقول

كيف أتحاور مع والدي ؟ و كيف اتحاور مع أمي ؟ وكيف اتحاور مع صديقي ؟ وكيف

اتحاور مع مجتمعي؟ وكيف وكيف وكيف ؟؟؟؟؟؟
أمي أصعب انسانه أفهمها عن اللي بقلبي

كيف نفعل لغة الحوار مع من نحب إذا كان يرفض ذلك ؟
والله بكيفه لو مارضي يفهم

و إذا لم يكن هناك طريقة لتفعيل الحوار فما هو الحل ؟
الطناش

أشتري راحتي

وبالي

يسلموووووووووووو

على الموضوع