المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : ** ( تُسمى سرقات أدبية لكنها لاتعدو عن كونها زنى فكريّ ) **


ملاك السلطان
01-27-2008, 08:05 PM
قصيدة الصنوبري :


شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ
مـتى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس
لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس
فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس
ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس
ونـار الـــصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس
ستــبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس
فتاة حبها لــلقلب سـلم ..... ولكن دونها حرب البسوس
تــرى شمـسـاً مقنعةً بـــليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس
أيــاد من أب بالشـام أفضى ..... إِليه إِرثها وأب بطوس
لهـم خـلـقُ الأســودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس
لـلـــدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس
كــأن غــشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس
وأعـــلامٌ من الأشـــجارِ تُنسي ..... خميسَ الرَّوع أعلامَ الخميس
فكنتُ متى أقِس لا أَخشَ لَبْساً ..... إذا التبسَ القياسُ على القَيُوس





لا يخفي عليكم قصيدة الشاعر : ناصر الفراعنة الموسومة بـ " ناقتي ياناقتي " هذه القصيدة ثبت بما لا يدع مجالاً للشك أن الشاعر ناصر الفراعنة قام بسرقتها من شاعر أخر يدعى الصنوبري احمد بن محمد بن الحسن الضبي الشهير بالصنوبري هذا الشاعر عاش ونشأ في العصر العباسي وأنقل لكم هنا تعليق لأحد الذين يعنون بالأدب وهو رميض بن ناصر الشمري حيث قال ..نعم انها من قصيده سينية رقمها 183في ديوان الشاعر العباسي احمد بن محمد بن الحسن الضبي الشهير بالصنوبري ص 164 الى 167 الطبعه الاولى 1998 نشر وطبع دار صادر بيروت تحقيق الدكتور احسان عباس وكان لدينا علم بسرقة القصيدة حين طابقنا الكثير من معانيها مع معاني قصيدة الصنوبري فاتضح لدينا ان ناصر الفراعنة هداه الله والهمه رشده للصواب ان قصيدته السينيه هذي قد مـسـخـهـا والمسخ اشد من النسخ من سينية الصنوبري المشار اليها اعلاه بمعناها والفاظها وقافيتها التي تاتي في الفصيح مجروره بحرفي الياء والواو وكسر السين فنظم الفراعنة سينيته على نسق وجرس حرف السين المقيدة التي ولدها من قافية الصنوبري المشار اليها أعلاه ..)
وقصيدة ناصر الفراعنة الأخيرة التي أطلقها في شاعر المليون هي من التعديات الصارخة معناً ولفظاً على شاعر عاش في بلاط سيف الدولة الحمداني ويدعى أحمد بن محمد بن الحسن بن مرار ويدعى بالصنوبري وله ديوان مطبوع ..)وأرجو منكم أن تقوموا بعمل مقارنة ما بين القصيدتين حتى تتأكدوا من صحة كلام الناقد الشمري ؟والذي أعتقده أنا أنها سرقة بوضح النهار وأن الفراعنة قد تعدى على حقوق فكرية للغيره ؟


إنتهى كلام الناقد الشمري


http://www.up-00.com/uploads/6M002749.jpg





وفي هذه الحال كما الان وقد توفي الشاعر قبل حوالي 900 عام
وقد يأأتى من يسلبه حقه وينسخ ويمسخ قصيدته
وأذا سألوه عن ذلك ::اجــاب السارق :: توارد خواطر
او ان الصورة قد علقت بمخيلته الباطنيه وانه
قد قام باستحضارها وصياغتها مجدداا !!

تشابه القافيه لا يعني السرقه ابدا ولا تشابه بعض الكلمات ايضا
ولكن التشابه في توضيف هذه الكلمات بنفس الصور والامثله
والتشبيهات فهذه سرقه وواضحه جدا ..


قصيدة احمد الصنوبري ومقارنتها بقصيدة ناصر الفراعنه


شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ
مـتى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس
لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس
فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس


نقشت خمساً من الخمس في يـوم الخميـس= ليت شعـري مـا ارادت بهـذا دختنـوس


ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس


سيدة هـاك القصـر أسمهـا الاول لميـس =دونها سمر الحناجـر بترهـا حـد مـوس


ونـار الـــصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس
ستــبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس


فتاة حبها لــلقلب سـلم ..... ولكن دونها حرب البسوس
تــرى شمـسـاً مقنعةً بـــليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس
أيــاد من أب بالشـام أفضى ..... إِليه إِرثها وأب بطوس
لهـم خـلـقُ الأســودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس


عيشتي مابين أسوداً ولـو مانـي رئيـس= (خير من كوني رئيساً على شلقـة تيـوس)


لـلـــدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس
كــأن غــشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس

ديرتـي يابنـت شيخـاً ومعدنهـا نفيـس= عيطموسـاً دونهـا دثرتنـي عيطـمـوس


وأعـــلامٌ من الأشـــجارِ تُنسي ..... خميسَ الرَّوع أعلامَ الخميس
فكنتُ متى أقِس لا أَخشَ لَبْساً ..... إذا التبسَ القياسُ على القَيُوس....................

هذا و الله أعلم , وبما أننا في مجال السرقة فمن باب أولى أن أوضّح أن هذا الموضوع قد سُرق من إحدى المنتديات المجاورة , و ليس في نقله قصد التشهير بأحدٍ لايستحق الشهرة , لكنه من باب الدعاء له بالشفاء العاجل أو الموت السريع ..


بحر غرور !http://www.grooor.com/vb/images/smilies/smile17.gif

miss.m
01-27-2008, 09:25 PM
/


ملاك ان لك في باع طويل وقوه واسلوب ورد واخذ جميل
بس لي انتقاد بسيط

لكنه من باب الدعاء له بالشفاء العاجل أو الموت السريع ..

مانقول الا الله يهديه ويصلحه

والله اعلم

................ دمتي .. }

صمت الحنين
01-29-2008, 09:37 PM
اختي العزيزه ملاك السلطان ...

من اول اشوف موضوعك وبخاطري ارد عليه لاكن ماكنت املك بينه استند عليها


انا وجدت هاذا الموضوع الي طرحتيه في اماكن اخرى ورديت عليها

وتمنيت اجد ردك عليهم لتقولي لكاتب الموضوع



دع القافله تسير . ????. اذا لم تمنح الشاعر صوتك .. وتهتف له

وتعمل له



دعايه في المنتديات وترسل تصويتك عبر الجوالات مثل .. مايفعل

الكثير



مع صغار الشعراء



يجب ان نقول له سلمه من لسانك وافترائاتك الكاذبه



فالانسان اشبه بالنحلة يشم من كل وردة شئ والنحل يتعلم



من نحل مثله او افضل منه باختلاطه بمحيطه




فسيدنا سليمان تعلم من نملة افا نكون نحن افضل من سيدنا سليمان



وعلى فكرة لولا القدوة ماكان عندنا ذلك العقل الناضج




وهذا شئ طبيعي اخذ من كل بستان شئ فمزجه بداخله فاصبح شئ

منفردا




وياأأأأأأأأأأأختي ملاك السلطان هذا ليس غريب من الحاقدين واعداءالنجاح ..!!

مجرد انهم (حسو) بأن البيرق ماله الا ابو فارس ,,بدت

الخزعبلا ت وبغبائهم هذا يبون ينكرون شاعرية ناصر الفراعنه .!!

؟ياناااااااس شاعر يكتب 100 بيت بدون (نقاط) ..هل يعجز على كتابة

مثل

هذهـ الابيات .؟يااااااااااناشرين ......... شاعر يكتب ملحمه عظيمة في الجن .هل يعجز على كتابة هذهـ


الابيات ..؟ماراح اتكلم على شاعرية ناصر ..لانه شاعر (فحل)

ويشهد له المتذوقين

للشعر
وناصر الفراعنه وزملائه من الشعراء بخير اذا لم ياتهم الانتقاد الا

من اناس لايفقهون شي في الشعر


ياأخواااااااني لجنة التحكيم شعراء واساتذه في الادب ودكاترة في الادب

لم ينتقدو ناصر الفراعنه ..


ولكن من انتقده على حق فهم على يقين بانه لن يفوز بالبيرق من


يزلفون لهم ومن يحاربونهم .... الا ... با الا طاحة بناصر الفراعنه


الشي اللي لازم يعرفه الكل ..ان السرق ما يكون في

(اللفظ) هذا اولا


واكد للجميع بأن اللفظ لا يعد سرقة ..

انما المعنى هو من يعد سرقة .


وألذي يقول ناصر الفراعنة قام بسرقة لقصيد الصنوبري

ليس لديه أدنى


فهم لمفهوم السرقة ولا لتداعي المعاني والألفاظ...

لأن سرقة اللفظ تكون باقتباس أغلب ألفاظه كقول امرئ القيس :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لاتهلك أسى وتجمل

أخذه طرفة بن العبد :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى

وتجلدوكقول العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت

تعلم أخذه الفرزدق:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الداربالدار التي كنت تعرف

أما إدراج بيت كامل فيدخل ضمن التضمين (الاقتباس)....

وأما سرقة المعنى فيتفرع فهناك سرقات تقصر عن السابق وهناك


سرقت تفضلا لسابق، ومن أراد الاستزادة فليراجع كتب النقد القديمة والحديثة...

علمابأن (التوارد) وارد في الشعر،

وتحدث عنه أبو هلال العسكري في


(الصناعتين) : « قديقع للمتأخر معنى سبقه إليه المتقدّم من غير

أن يلمَّ به، ولكن كما وقع للأوّل وقع للآخر. وهذا أمرٌ عرفته من

نفسى، فلستُ أمتري فيه، وذلك أنّي عملت شيئاً في صفةالنساء:

سفرنَ بدوراً وانتقبنَ أهلَّةً وظننتُ أني سبقتُ إلى جمع هذين

التشبيهين في نصف بيت، إلى أن.........

...............
وجدته بعينه لبعض البغداديين، فكثر تعجّبي،وعزمتُ على ألا أحكم

على المتأخّر بالسّرق من المتقدّم حكما حتماً...

قصيدة الصنوبري:

تتكون من 59 بيتا، من البحر (الوافر(


مفاعلتن فعولن والروي السين قصيدة ناصر:

تتكون من 29 بيتا، من إيقاع يتكون من التفعيلات التالية:

فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلانوهو بعيد عن إيقاع (الوافر)،والرويالسين...

فالقصيدتان تتفقان في الروي (السين) وهو حرف قليل الورود مقارنة

بالحروف الأخرى مما يعني أن نسبة تكرار الألفاظ بين نصين ستكون
متقاربة....

وتكرار اللفظ ليس دليلا على السرقة، ولو طبقنا هذه الفكرة لكانت


نصوص الشعركلها مسروقة؛ إنما السرقة في نظم اللفظ وتتابعه لا في
استخدامه مفردا....

كلام الشمري دعوى دون دليل فقد ادعى أنه طابق معاني القصيدتين

وتبين له أن ناصر مسخ قصيدة الصنوبري لكنه لم يثبت ذلك ببيت

واحد، فكيف تقبل دعوى دون دليل؟نماذج لما قد يُدعى أنها سرقة:

الصنوبري :

فتاةٌ حُبُّهاللقلبِ سَلْمٌ ×××× ولكنْ دونَها حَرْبُ البسوسناصر:

في عيونييكفخ الطير ويطيح الفريس وانتهض جساس من دون

خالته البسوسبيت الصنوبرييورد (البسوس) ليبين أن محبوبته

نيلها صعب وأن


الوصول إليها محفوف بالمخاطر تقوم لهالحرب كحرب البسوس...

أما ناصر فاستدعى الشخصية التراثية (جساس) حين هب لصراخ خالته

(البسوس)...

وهو هنا يشير إلى وضع العرب الحالي حين يسمع العرب صراخ

أخواتهم في العراق وفي فلسطين ولا يحركون ساكنا، لهذا يتذكر حمية
(جساس) لخالته (البسوس) التي لا نظير لها في الواقع المعاصر الذي
نعشيه...

فالمعانيان مختلفان، واتفاقهما في اللفظ (البسوس) لا يعني السرقة...

بيت الصنوبري:

ستبقيني لمن يبقى حديثا ×××× عروض حديث طسم أو جديسبيت ناصر :

وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار شموس يتحدث الصنوبري عن عشقه بالفتاة وأن حبه سيجعله رمزًا يتداوله

الناس كما يتداولون أحاديث طسم وجديس، كما قال أبو العلاء المعري:

سيس ألناس ما قريش ومكة ×××× كما قال ناس ما جديس وما طسموبيت الصنوبري متعلقمعنى بالبيت الذي قبله :

ونار الصب تذكو ثم تخبو ×××× ونار صبابتي نارالمجوسأما بيت ناصر فيتناول طسم وجديس من زاوية أخرى، زاوية يمكن

إسقاطهاعلى الواقع العربي المعاصر؛ فطسم وجديس من العرب البائدة
تناحروا فيما بينهم حتىفنوا، وهذا ما يمكن تطبيقه على واقع الدول
العربية المعاصرة إذ تتناحر فيما بينهاعسكريا وإعلاميا واقتصاديا،
وينصرف البيت إلى فلسطين حيث تتناحر الفصائل الفلسطينية...

فالصنوبري أورد طسم وجديس على أنها من أحاديث السمر، وناصر





أورد طسم وجديس لإسقاط واقعهما على الواقع المعاصر، وفرق بين الإيرادين...

بيت الصنوبري:

لهم خِلَق الأسود ممثلات ×××× على أمثال أخلاق التيوس نداويهم بنجس الذم عمدا ×××× وكيف دواء ذي الداء النجيسيتحدث الصنوبري عن أناس أرذال وأنهم يتمسحون بمسوح الأسود وهم

كالتيوس،فالأسود والتيوس منطبقة على فئة واحدة...

أما بيت ناصر:

وعيشتي مابين أسودٍ ولو ماني رئيس
خير من كوني رئيسٍ على شلقة تيوس
فيتناول الأسودوالتيوس من جهة أخرى لأن الأسود والتيوس تنطبق

على فئتين عكس بين الصنوبري...

فبيت ناصر يفضل عيشه مرؤوسا بين أسود على عيشه رئيسا على

تيوس، أماالصنوبري فيشبه الأرذال بأنهم تيوس يتمظهرون كالأسود...

هذه بعض المقارنات لمن يُدعى أنها سرقة، ولولا الإطالة لتناولت

القصيدتين كاملتين...

المقصود : على من يدعي السرقة أن يثبت بالدليل ويورد الأبيات ويبين

لنامواطن السرقة (بدقة) لنعلم صحة كلامه...
(( وإذا أتاكم فاسق بنبأفتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهاله ))تقبل مروري ومداخلتي


اختك


صمت الحنين

أسايرك تعاندني
01-30-2008, 09:58 PM
نـاصر السبيعي

صاحب معلقات وقصايد جنونيه
و أعجز علماء البلاغه بدقـة أحدى قصائده وغمقها

له الكم من البلاغه والقوه والثقافه ...اللي تحكم يجيب أقوى القصايد


اما سالفة سرقه ما سرقه

لكل شاعر حق في أن ياتي بقصيدة.. لكن بفكره مختلفه وطريقه مختلفه
ولو انها مشابهه للقافيه


وأخيرا لاتنسـوا
لاترمي الا الشجرة المثمره

ملاك السلطان
01-31-2008, 08:35 AM
miss.m


شكرًا لك , ثم إنه أهلا بك أولاً وأخيراً وما بينهما !




بحر غرور !http://www.grooor.com/vb/images/smilies/smile17.gif

ملاك السلطان
01-31-2008, 08:50 AM
صمت الحنين

وبما أننا في مجال الإطاحات بكل سارق أعتقد أن هذا الرد مسروق , يقولون عيب والله أعلم !

و بغض النظر عن انفعالاتك هنا وصراخك اللي واصل آخر الحارة ..
تحتاجين أشياء كثيرة قبل أن تتحدثين عن نفسك وعن الفراعنة وأنه ملك الحرف وسيّد البيان ..
تحتاجين للقراءة أكثر من الكتابة وللإنصات أكثر من الثرثرة ..
ما كتبه صاحب الجنّ جميل ويناسبه كمبتدأ ، ولكنه أقل من أن يرقى إلى ذائقة قارئيّ الرأس الأكبر للجن و القائد العام للقواّت المسلّحة عليهم وهو الصنوبري ..

ليست مشكلتي ، أن هناك من خدعك وأوهمك أنه أديب لم يقترف جريمة السرقة من الصنوبري ومن أيّ شاعر آخر ، هذه مشكلة من فعل ذلك وهو من يجب أن يعاقب عليها وأنت من يجب أن يتحمل تبعات تصديقك لهكذا كذبة !

بحر غرور !

ملاك السلطان
01-31-2008, 09:08 AM
أسايرك تعاندني


في النهاية نحن تربينا على أن الشجرة المثمرة ترمى بالحجر ..
لذلك ( تتفلق رؤوسهم ) فنعتقد أنها أشجار مثمرة ..
وهي ـ أحياناً ـ مجرد تضاريس زائدة .!
فقط نحن أطيب من اللازم أو أصدق من اللازم أو أفضل من اللازم ..
والناس حاقدون مغرضون ..
وكل من يغالطنا هم حفنةٌ من الأوغاد ..
وياااه كم أن الحياة لا تطاق .!


بحر غرور !http://www.grooor.com/vb/images/smilies/smile17.gif

مهندسة مشاعر
01-31-2008, 10:40 AM
عيسِ
دختنوس
لميس
المجوس
حرب البسوس
خندريس
التيوس
الفلوس
عَيطَموس

اكثر القوافي نفس حق الفراعنه

تشااااااااااابه كل قوافي القصيدة يجعل في رأس كل من له عقل ألف علامة تعجب